Desde luego, además todo esto debería hacernos reflexionar acerca de las regulaciones profesionales, la Ingeniería Informática sufrido desde hace tiempo un considerable intrusismo.

Bueno. Tampoco creo que se hubiera podido cubrir la demanda de trabajo informático sólo con titulados :)

Me viene fenónemo la referencia para algo que estoy preparando... y con lo que estoy totalmente de acuerdo.

Sólo faltaría, que no estés completamente de acuedo con lo que estás preparando... Oh wait! ;P

TBM: Viejo tema: ¿los científicos programan mal?.

Por fin alguien lo dice alto y claro. Cada vez son más las ofertas de trabajo de investigación que exigen un alto nivel de programación. Se escudan en que para desarrollar el software hace falta un conocimiento del problema físico/químico en sí, pero en realidad lo que buscan es ahorrarse el sueldo de un programador que escriba un código decente, coherente, que no sea un suplicio utilizar y que esté bien documentado. ¡Somos científicos, no programadores!

TBM: "Los científicos programan mal".

fernand0 y JJ: ¿sois intrusos? :rolleyes:

..y ese Anónimo era yo misma, que no se diga que no me identifico :D

Anónima: ¡claro! :). Pero reciclados (o algo así).

Y a mi que me da que los intrusos en las tareas de programación son los Ingenieros Informáticos...

Mi subjetiva experiencia en programación, es que el 95% de los programas que he escrito sólo los he tenido que correr una sola vez. Es más, muchas veces he escrito 2 o 3 programas muy distintos sobre el mismo problema, como es sistema más ràpido de detección de errores (de programación, se entiende, que los sistemáticos debidos a un mal algoritmo aquí no entran, pero me temo que tampoco son competencia de los informáticos profesionales).
Y es natural que no me preocupe mucho programar "bien": si encuentro un algoritmo que me acelera 1.000 veces un proceso, seguramente no me importa mucho que el programa sea chapuza, comparado con otr muy bien hecho pero que emplea un algoritmo elemental.
Sobre el intrusismo: en mi campos concretos, sistemas dinámicos e hidrodinámica, nos es terriblemente difícil encontrar informáticos que dominen adecuadamente el campo como para poder obtener los resultados sobre problemas muy distintos y cambientes, con la rapidez requerida, normalmente horas o pocos días. Una de las dificultades, es que deben dominar las ecuaciones diferenciales en derivadas parciales y también muchos temas relacionados con variable compleja. Sencillamente, las personas que hemos encontrado capaces de obtener resultados eficientes, han sido en general físicos o matemáticos, y un solo caso que recuerde, de un informático que tenía formación, por pura casualidad, en este campo.

Siempre la misma murga del intrusismo. Soy físico y trabajo de informático desde hace 10 años. Por mi experiencia, los proyectos en los que he trabajado fracasan por:

- la poca calidad en la dirección de proyectos, que son llevados en el 99% de los casos por ingenieros informáticos metidos a gestores.

- se encuentran informáticos de carrera que no saben cambiar una tarjeta de sonido de su PC. Estudiaron ingeniería informática porque era trabajo seguro. La informática simplemente, les da igual. El caso contrario también se da, por supuesto, y hay que decir que el que es un apasionado, es un crack.

- cuanto más informáticos de carrera te encuentras en el proyecto, menor implicación en los objetivos. Se queman más pronto que una cerilla. Es lo que llamo "síndrome del marqués". Es que sufrir no es para alguien como yo que ha estudiado una ingeniería.

También debo decir que la calidad del software de un informático de carrera es mayor que la de un "intruso", pero ¿merece la pena la relación coste/calidad? En España, no. El cliente no atiende a estas cosas.

El problema de la computación científica, lo ha expuesto Anna perfectamente. Se ha de elegir entre intruso informático o intruso científico. El segundo canta muchísimo más que el primero. No se como son los planes de estudios en estos momentos en Ciencias, pero cuando estudié, tuve solo una asignatura cuatrimestral de programación científica (Fortran, madre mia). Me parece que nos deberían dar muchísima más caña en esta materia.

Para terminar, decir que el mejor profesional de informática que he encontrado, solo tiene el EGB, pero ya quisiera tener el 10% de su valía. Mi empresa no lo contrató por no tener titulación superior. Manda huevos.

Bueno, se está desviando al tema del intrusismo y no era mi interés (por eso no discutiré a la persona de EGB que sabe un montón y que siempre sale en estos debates y que sería un valor fuera de rango -outlier- en cualquir aportación seria a esta discusión):

Mi intención iba más bien en la dirección que apunta keiso de si no tendría sentido que se diera más informática (y hablo de programación y otras cosas, no de Word y hacer blogs) en las demás titulaciones.

Fundamentalmente, el problema estriba en que muchos científicos son malos científicos no malos programadores.

Las herramientas que hay disponibles son (naturalmente) imperfectas. Todo resultado hay que analizarlo y verificar su coherencia. Por mucho que matlab o matemática o spice o nuestro fabuloso programa hecho en perl nos de un resultado, si no tengo amor, perdón, si no verifico el resultado ¿qué ciencia se puede hacer?

No malos programadores, malos científicos.

PD: Igual que hay un master de bolonia para dar clases en secundaria, debería haber un master para hacer científicos en los que se machacaran estas cuestiones (entre otras): estadística, programación, ética, idioma, visión crítica, elaboración y gestión de proyectos, burocracia...

TBM: Lo mínimo imprescindible para controlar código fuente con subversion

@jamarier: también son malos programadores; o simplemente no son programadores. Programan porque no les queda otro remedio.